Daniel Prado刚结束他的演讲，便回到AECOM主题展馆准备接受我们的专访。原本约定1小时的访谈时间，因为50分钟后他还有一个远程项目会议，所以只能把访谈时间控制在40分钟。

未来办公对AECOM的关注并非来自他世界500的地位，以及众多大型的基建项目，而是源自他们对办公研究与办公空间策略的深刻见解与思想产出。

2021年3月深圳国际工作环境设计应用展上，我们有幸访谈了AECOM室内设计副总监Daniel Prado。希望通过他国际化与多元化的视角与我们聊一下他对办公发展的看法。

Daniel Prado注册建筑师葡萄牙Ordem dos Arquitectos(建筑师协会)

AECOM 亚太区室内设计副总监 “今天，工作被定义为一种精神（spirit ）状态，而不是一个工作场所的时代�！�

紧张与忙碌，让我们从Daniel 身上看到了国际设计事务所里设计师的现实工作状态，保持随时随地开工。也让我们感受到了他对工作的精神与饱满热情。当下决定不使用准备好的访谈提纲，顺应AECOM宣传材料里提到的“今天，工作被定义为一种精神（spirit ）状态，而不是一个工作场所的时代�！彼�以，第一个问题是请Daniel告诉我们该如何理解这句话？

Daniel Prado：我们认为办公空间不仅是一个物理空间，更是一种精神状态，现在的工作更多是需要创意和灵感，而越来越多人的价值也体现在创新能力。创造力不仅仅是做事，虽然做事也非常重要，但如何让工作创造价值，如何为人创造价值，如何开展更有意义的活动变得更加重要，而这往往需要更有创造力的开展工作。如今，我们不需要一个人每周40小时都待在办公室。今天的工作已经不再只是关乎物理办公场所，把工作当作一种精神，我们可以在任何地方任何时间都保持工作状态。所以我们会更强调以人为本，人在工作状态下的生理性的或心理上的舒适度对我们来说可能更重要。

FW：企业具备什么样的条件才可以实现工作是一种精神状态？

Daniel Pado：我们首先要了解公司目前处在什么阶段，其中很重要的一点是公司文化。如果公司文化趋于保守和谨慎，那他改变的时间会比较长。因为改变会有风险，如果公司文化更偏向尝新和学习，那他们的速度会比较快。尤其在去年疫情期间，很多学习型的公司转变和适应就很快。对新的办公软件和办公方式都能很快接受，而相对保守谨慎型的公司面对的挑战就要大的多。这也是我们希望做的，去帮助企业认识他们自己目前的情况和状态。另外，企业也可以在这个过程中去看未来，我们的办公室不仅仅是为了目前这一阶段，而是一个为了未来5年，10年的规划。

FW：那么您最喜欢做什么类型的项目？

Daniel Prado：我希望做一些能与客户共同创造（Co-creation）的事情，希望听到不同的声音和需求，不管是工作场所、医疗、零售还是公共空间。我们希望在设计阶段，无论是跟业主还是承包商，以及各类供应商，共同交流，去了解问题，了解他们不同的声音和反馈，做一个不一样的印象深刻的这么一个项目。理解什么是问题是非常重要的，通过反复对话，共同创造。

这里不仅仅是我们告诉客户你必须这么做或者客户告诉我们必须这么做。而是让我们聚在一起，去创造出独一无二的东西，不仅仅是要求。而是每个人都可以参与，每个人都很在乎。其实我们追求的是共同达成目标，去照顾每个人的感受和想法。

FW：在这些项目里您遇到的最大的困难是什么呢？

Daniel Prado：去平衡预算，时间和完成质量三者之间的关系。因为又快又便宜，大家就会觉得完成的质量不会很好。其中应该是时间上的困难会更大一些，这也是基于我们特有的中国速度。我们接到的项目时间上都是蛮紧张的，前几年在室内方面的预算，还比较紧张的，不过近几年以及好了很多。

另外就是完成度，我们虽然是作为一个国外的企业，但是是有施工图资质的，我们公司每一位员工都有现场施工经验，我们非常在意最后的完成度，到后面会有一个设计师去跟进现场，去服务整个过程，保证所有的设计都能落地。

FW：以您多元化的背景，对比欧美，他怎么看中国办公环境发展?

Daniel Prado：新冠疫情发生后，中国的恢复速度非�？�，所以对中国企业来讲并没有受到疫情太大的影响，对于欧美国家来讲受疫情的影响就比较大，他们没办法正常去公司上班，而是倾向于远程居家办公。而未来的办公发展方向可能也是办公室和远程相结合的方式，所以这对欧美企业的办公模式改变是个契机。但是对中国来说，我们恢复地非�？�，企业认为没有这个必要去改变他们的办公方式，从这个角度去看，疫情对中国企业来说改变办公方式，就变的没有那么迫切。

当然，这个答案也并非绝对，很多人在疫情期间已经发现，我们可以远程办公，工作的完成情况也很好，而且也能很好的照顾家人，还节约了通勤的时间，平衡了工作和生活。我们的研究结果也显示，大多数人希望能有一定程度的弹性工作，所以对公司来说，实现时间上的自由度会更好的留住人才。

FW：您在刚才的演讲中提到了Purpose driven（意图驱动），我们该如何理解呢？

Daniel Prado：在我们谈到意图的时候，我们往往有两件事要谈。第一就是寻证设计，也就是我们如何设计的过程。首先我们需要知道我们为什么这么做，该怎么去设计。这时很多人会需要去看数据，但对于人性化，功能性，企业生产力，数据可能无法给我们量化。我们会更关注实际的原因，可能我说hybird 会更好，但是它未必适用于所有公司。我们会基于寻证设计去调研，策略研究，用户调研，我们现在如何办公，该怎样去优化。我们会据此给出针对这些需求的个性化定制建议，最终业主来做选择。

所以我们在做任何项目的时候，都是一个个性化的定制。设计公司有很多，不可能说一个企业拿最终的设计效果图来评价他们是否好用，还是要以功能优先，所以我们一开始会强调这个帮助因策略分析的这个重要性，因为我们要告诉他们真正的需求，才能为他们个性化的去定制一个适合他们的生活与工作环境，这样才能为他们公司去创造效益。对于好看与否，其实取决于每一个人的审美，有时很难确定美学在这方面有多重要。

第二是有目的的空间是不同的，他会告诉我们为什么空间是这样做的，这可能获得更多收益。在我看来，目的背后更多的是与个人有关，我们为什么要做这些事？我们想让人们对工作有满足感，有参与感。我们想要人们增加创造力、增加协作、增加社区意识，所有这些都是目的。这些目的就是我们想要为空间创造的价值。

FW：不同的人有不同的意图，我们该如何平衡？

Daniel Prado：我认为我们必须再一次审视文化。文化是什么？价值是什么？定义这些是非常重要的，否则，如果没有定义它，就会导致很多内部的误解。很多时候企业领导者认为他们的愿景是这样的，然而他们的员工们认为并非如此。从公司的角度来说愿景能形成一致非常重要。他们的使命是什么，他们的价值观是什么，他们的文化是什么，这些从根本上定义了他们是谁，然后在这个组织中传递，这样每个人都找到了相同的方向。

所以，回到我们前面说的该如何理解这个企业的未来发展方向。我们在做策略分析的早期会做管理层的调研，你会发现，可能不同的管理层对自己公司未来发展是有不同理解。我们的建议是，首先作为企业他们要统一方向，或者我们可以协助他们去梳理一个更明确的方向。其次是对公司企业文化以及价值观的理解，如果员工的价值观与企业文化、价值观相契合，那么对企业来说，它的未来的发展都是比较有利的。如果存在分歧，还是要从管理层面或者是员工层面去做一些调整。